專(zhuān)訪(fǎng)壹基金理事長(zhǎng)、永隆銀行董事長(zhǎng)馬蔚華:
  “用商業(yè)的頭腦做公益”
 
  《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 記者趙明月| 北京報(bào)道
 
  嫣然公益基金財(cái)務(wù)問(wèn)題一波未平,廣州棄嬰島關(guān)停事件又持續(xù)發(fā)酵。相關(guān)慈善組織頻發(fā)聲明,仍難消諸多質(zhì)疑。
  近年來(lái),“慈善”一直是個(gè)敏感詞。從官方慈善事業(yè)遭到公眾質(zhì)疑,到民間慈善機(jī)構(gòu)因運(yùn)行不規(guī)范被官方責(zé)令信息公開(kāi),處于官方與民間雙重壓力之下,中國(guó)慈善之路一直“步步驚心”。
  2月中旬,香港永隆銀行董事長(zhǎng)、招商銀行[-0.39% 資金 研報(bào)]前行長(zhǎng)馬蔚華,接過(guò)王石的接力棒,當(dāng)選為壹基金第二屆理事會(huì)理事長(zhǎng),成為這個(gè)中國(guó)*5民間公募基金會(huì)的掌舵人。
  錢(qián)從哪里來(lái)?又該往哪里去?日前,馬蔚華在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示,期盼公益慈善法律法規(guī)早日出臺(tái),建議將信托機(jī)制尤其是獨(dú)立第三方托管和專(zhuān)業(yè)化投資管理等機(jī)制,引入公益慈善基金管理,把商業(yè)領(lǐng)域的理念和經(jīng)驗(yàn)移植到公益行業(yè)中,推動(dòng)我國(guó)慈善公益事業(yè)在透明度與公信力方面的建設(shè)。
 
  慈善事業(yè)是“第三次分配”
  2014年3月5日,國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在政府工作報(bào)告中指出,要“支持慈善事業(yè)發(fā)展,讓每一個(gè)身處困境者都能得到社會(huì)關(guān)愛(ài)和溫暖”。這是2005年政府工作報(bào)告首次明確提出“支持發(fā)展慈善事業(yè)”以來(lái),相關(guān)表述第9次出現(xiàn)在國(guó)務(wù)院政府工作報(bào)告中。
  “對(duì)于慈善事業(yè)發(fā)展的問(wèn)題,提高到總理政府工作報(bào)告的高度去重視,是一個(gè)信號(hào),也將對(duì)整個(gè)行業(yè)發(fā)展起到重要影響。”馬蔚華向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》指出,世界發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)表明,“在貧富差距不斷擴(kuò)大的同時(shí),大力發(fā)展慈善事業(yè),已經(jīng)成為彌合社會(huì)傷口的良藥。在發(fā)達(dá)國(guó)家,一般把慈善社會(huì)事業(yè)叫做第三次分配,并把慈善事業(yè)看作拉動(dòng)消費(fèi)、促進(jìn)就業(yè)、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要?jiǎng)恿χ弧?rdquo;
  今天的中國(guó),經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度和規(guī)模不再是*10的指標(biāo),社會(huì)生活的各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)階層都發(fā)生了深刻的變化,各類(lèi)矛盾也處于高發(fā)期。黨的十八大報(bào)告在回顧和總結(jié)過(guò)去工作的時(shí)候也指出,現(xiàn)階段我國(guó)城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展差距和居民收入分配差距依然較大,社會(huì)矛盾明顯增多。
  “在現(xiàn)階段的中國(guó),公益慈善事業(yè)不僅是促使一些社會(huì)問(wèn)題得到及時(shí)解決的穩(wěn)定器,而且也是社會(huì)發(fā)展的促進(jìn)器,更是社會(huì)價(jià)值的凝聚器。” 北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀指出。
  “公益慈善事業(yè)的發(fā)展使一些社會(huì)問(wèn)題被及時(shí)發(fā)現(xiàn),并通過(guò)公益慈善組織得到解決,貧富之間、政府與社會(huì)組織之間能夠不斷加深理解,這為緩和社會(huì)矛盾提供了有效途徑。”王振耀表示。
 
  政府包辦慈善已經(jīng)成為過(guò)去時(shí)
  談到中國(guó)與國(guó)外慈善事業(yè)的差距,馬蔚華用了這么一組數(shù)據(jù):“截至2013年6月30日,中國(guó)共有慈善基金會(huì)3192家,美國(guó)已經(jīng)有6.6萬(wàn)個(gè)。美國(guó)1998年的時(shí)候就有120萬(wàn)個(gè)公益組織擁有稅前扣除資格,我們只有148個(gè)。”
  在慈善事業(yè)上,中國(guó)政府并不缺位。政府一直在大力提倡發(fā)展社會(huì)公益,很多地方的慈善會(huì)基本上是官方和半官方的狀態(tài)。
  但希望工程創(chuàng)辦者、南都公益基金會(huì)理事長(zhǎng)徐永光指出:“正是因?yàn)檫^(guò)去30年慈善基本上只有政府可以辦,民間不能辦,政府包辦了這個(gè)領(lǐng)域,導(dǎo)致中國(guó)公益事業(yè)發(fā)展落后。”
  徐永光認(rèn)為,政府做慈善有一個(gè)問(wèn)題,它既是規(guī)則的制定者,又要去做事,既當(dāng)運(yùn)動(dòng)員,又當(dāng)裁判,權(quán)力越位,結(jié)果導(dǎo)致監(jiān)管缺位。
  因此在近年來(lái)一系列事件被曝出之后,很多人不再信任官辦慈善。中坤集團(tuán)董事長(zhǎng)黃怒波在2010—2011 年向北大教育基金累計(jì)捐贈(zèng)了超過(guò)10 億元資產(chǎn)。解釋這樣做的動(dòng)機(jī)時(shí),黃怒波表示,他已經(jīng)失去了對(duì)官辦慈善機(jī)構(gòu)的信任。
  官辦公益的困境給民間慈善騰出了發(fā)展空間。而此前的數(shù)年間,民間慈善的發(fā)展一直步履維艱。
  中國(guó)社會(huì)科學(xué)院2月24日發(fā)布的2014年《法治藍(lán)皮書(shū)》指出,未經(jīng)注冊(cè)的民間慈善組織在全國(guó)有100多萬(wàn)家。大量民間慈善組織由于找不到業(yè)務(wù)主管單位,只能成為“黑戶(hù)”。
  《法治藍(lán)皮書(shū)》還指出,政府過(guò)分干預(yù)慈善募捐,限制慈善組織發(fā)揮作用。由于沒(méi)有合法身份,這些民間慈善組織活動(dòng)受限,知名度低,籌款難度大,面對(duì)大量本可理直氣壯從事的慈善活動(dòng)只能望洋興嘆。
  馬蔚華認(rèn)為:“慈善事業(yè)和很多法律制度有關(guān),如私有產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)承、國(guó)家稅收等等,這些東西不明確,就會(huì)影響捐款的積極性。在國(guó)外,很多富豪做慈善的動(dòng)因就是為了稅收優(yōu)惠。”
  馬蔚華同時(shí)指出:“盡管面臨很多困難,2013年,中國(guó)民間公益在改革轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新發(fā)展中取得諸多進(jìn)步,在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,每一個(gè)人均有平等權(quán)利和機(jī)會(huì)參與公益資源的分配,政府包辦慈善已經(jīng)成為過(guò)去,民間公益正迎著春天進(jìn)發(fā)。”
  統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,截至2013年4月,參與蘆山地震的135家基金會(huì),半個(gè)月內(nèi)捐贈(zèng)總額達(dá)12.2億元,超過(guò)紅十字會(huì)系統(tǒng)7.7億元的捐贈(zèng)總額。455萬(wàn)人把捐款投給了沒(méi)有政府背景的壹基金,使之捐贈(zèng)總額超過(guò)中國(guó)紅十字會(huì)和中華慈善總會(huì)。
 
  企業(yè)管理不是把慈善基金用去做生意
  2013年5月,卸任招商銀行行長(zhǎng)一職之前,馬蔚華就收到很多協(xié)會(huì)組織的邀請(qǐng)電話(huà),但他最終選擇了做慈善公益的壹基金。在外界看來(lái),從商業(yè)到公益跨界,步子邁得太大。不過(guò),對(duì)于想要把商業(yè)思維注入慈善事業(yè)的馬蔚華來(lái)說(shuō),“在慈善這個(gè)新的領(lǐng)域做一點(diǎn)探索,為整個(gè)公益事業(yè)做一點(diǎn)貢獻(xiàn),是一件很有意義也很有挑戰(zhàn)的事情”。
  馬蔚華在擔(dān)任壹基金第二屆理事會(huì)理事長(zhǎng)之后很快進(jìn)入了角色。目前,他正與理事會(huì)其他理事一起,調(diào)整壹基金的發(fā)展戰(zhàn)略,希望將現(xiàn)代企業(yè)制度與公益組織結(jié)合得更好一些。
  馬蔚華首先想把銀行業(yè)已經(jīng)成熟的“客戶(hù)經(jīng)理”模式移植到壹基金。“客戶(hù)經(jīng)理制引進(jìn)慈善,募款好比就是拉存款,花錢(qián)就像放貸款。募款方式可通過(guò)買(mǎi)機(jī)票籌,也可通過(guò)信用卡渠道,還可以通過(guò)微信等網(wǎng)上手段,用款方則可以和NGO(非政府組織)一塊合理運(yùn)用善款、構(gòu)建公信力等。雖然這有點(diǎn)難,但完全可以一試。”
  “我們要用會(huì)計(jì)制度,我當(dāng)預(yù)算委員會(huì)主席,一塊錢(qián)、一個(gè)點(diǎn)都要問(wèn)清楚。我們內(nèi)部有內(nèi)審、監(jiān)事長(zhǎng),還請(qǐng)國(guó)際會(huì)計(jì)師外審。起碼三道手續(xù)。”馬蔚華補(bǔ)充道。
  按照馬蔚華的預(yù)想,壹基金也會(huì)像商業(yè)機(jī)構(gòu)一樣,建立一個(gè)落實(shí)到每個(gè)人的考核機(jī)制,績(jī)效考核和薪酬掛鉤,賞勤罰懶。“你看這不是和我在招行干的一樣嗎?其實(shí)西方很多已經(jīng)這么做了。”
  馬蔚華還通過(guò)研究西方公益組織的管理辦法,對(duì)比中國(guó)慈善的發(fā)展現(xiàn)狀,思考了公益組織在資金使用和管理上共同面臨的問(wèn)題,并建議中國(guó)相關(guān)部門(mén)在組織制定慈善法律法規(guī)時(shí),能夠引入西方較為成熟的信托機(jī)制。
  “從國(guó)際通行規(guī)則和我國(guó)相關(guān)市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,我國(guó)公益慈善基金管理體制的主要缺陷,就是缺乏國(guó)際公益慈善行業(yè)普遍采納且行之有效的信托機(jī)制,因此很難像國(guó)外信托制度下的公益慈善基金那樣,管理角色分工明確、風(fēng)險(xiǎn)制衡、透明高效、持續(xù)發(fā)展。”馬蔚華說(shuō)。
  馬蔚華向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》表示,中國(guó)人對(duì)公益慈善事業(yè)的認(rèn)識(shí)還不充分。事實(shí)上,財(cái)經(jīng)與慈善是一體的,完全可以用商業(yè)的頭腦做公益。然而,國(guó)家對(duì)于公益事業(yè)的財(cái)產(chǎn)管理制度、統(tǒng)計(jì)制度、準(zhǔn)入制度、公益機(jī)構(gòu)的分類(lèi)分級(jí)監(jiān)管制度等明顯不足,應(yīng)加快對(duì)其立法和相關(guān)制度的建設(shè)。
  當(dāng)有人被問(wèn)到“用現(xiàn)代企業(yè)的管理模式會(huì)不會(huì)導(dǎo)致募集資金的濫用”時(shí),馬蔚華表示,企業(yè)管理不是把基金用去做生意,是說(shuō)用辦企業(yè)的方法來(lái)辦基金會(huì)。用管理企業(yè)的方法來(lái)管理基金會(huì),可以使基金會(huì)的治理結(jié)構(gòu)和管理效率更高,既讓捐款者滿(mǎn)意也會(huì)讓用款者提高善款使用效率。
 
  對(duì)話(huà)?cǎi)R蔚華:
  理事會(huì)平時(shí)溝通用微信,
  大事打電話(huà)或見(jiàn)面聊
  《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:怎樣保證慈善基金的安全?
  馬蔚華:首先是制度保障。制度強(qiáng)硬,必須這樣做。再就是推進(jìn)道德和自律。制度和文化道德的結(jié)合就可以減少風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生。
  《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:企業(yè)家們組成的理事會(huì),在討論問(wèn)題時(shí)會(huì)不會(huì)有一些碰撞?
  馬蔚華:在大方向確定的前提下,如何去實(shí)現(xiàn),是有過(guò)一些爭(zhēng)論,但是這是好的。但我覺(jué)得不能因?yàn)檫@些爭(zhēng)論而影響大事業(yè),也不能因?yàn)榇蠹覡?zhēng)論不絕就影響了效率。我想,要有廣泛的爭(zhēng)論,還要有一個(gè)高效的決策和有力的執(zhí)行。
  《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:慈善組織資金管理引入信托機(jī)制*5的阻礙是什么?
  馬蔚華:一是法律制度有障礙,二是公益組織內(nèi)在的動(dòng)力缺乏。有的時(shí)候是法律制度有,你不一定愿意做;有的時(shí)候你愿意做,法律不一定健全、支持。所以,兩方面得相輔相成。
  《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》:你平時(shí)和李連杰、王石等其他理事會(huì)成員都怎么溝通?
  馬蔚華:我以前是打電話(huà)發(fā)短信。當(dāng)了理事長(zhǎng)之后,我開(kāi)始用微信,在微信群里交流。但重要事情,*4是打電話(huà)、見(jiàn)面談。
 
  稅前扣除資格對(duì)公益組織的益處
  《企業(yè)所得稅法》規(guī)定:“企業(yè)發(fā)生的公益性捐贈(zèng)支出,在年度利潤(rùn)總額12%以?xún)?nèi)的部分,準(zhǔn)予在計(jì)算應(yīng)納稅所得額時(shí)扣除。”個(gè)人所得稅方面,個(gè)人的公益捐贈(zèng),捐贈(zèng)額未超過(guò)納稅人申報(bào)的應(yīng)納稅所得額30%的部分,可以從應(yīng)納稅所得額中扣除。公益性捐贈(zèng)所得稅稅前扣除資格的取得,一方面降低企業(yè)捐贈(zèng)稅收負(fù)擔(dān),提高企業(yè)捐贈(zèng)積極性,鼓勵(lì)企業(yè)投身公益,回饋社會(huì);另一方面能拓展公益性社會(huì)團(tuán)體的經(jīng)費(fèi)來(lái)源渠道,推動(dòng)公益慈善事業(yè)的發(fā)展。
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