以下為高頓網(wǎng)校小編在2014年10月9日早上10點12分為大家編寫的*7財經(jīng)熱點：比特幣會消失無蹤嗎？還是會迎來新機會？
　　在okcoin主辦的一次活動上，經(jīng)濟學家、投資人、比特幣行業(yè)創(chuàng)業(yè)者進行了一場有意思的討論。
　　謝國忠（前摩根士丹利董事總經(jīng)理）：我認為比特幣是一個暫時的現(xiàn)象，過幾年他是會消失的。從價值是上來說，比特幣高點已經(jīng)過了。原來炒比特幣是說美金要跌了，但在以后的12到18個月里面美金是上升的。
　　麥剛（天使投資人，通卡控股有限公司董事長）：實際上進入一個背景才產(chǎn)生一個新的事物，這樣的事物在未來，在人們的歷史長河里面，只能讓時間去檢驗。
　　洪灝（交銀國際董事總經(jīng)理兼首席策略師）：我覺得比特幣本來是一個軟件，所以可替代性非常強，所以我們在比特幣取得成功后，別的電子貨幣出現(xiàn)，因此潛在的作用比大家想象的多。
　　如果這個軟件只有交易的功能的話，那么它的市場的價格取決于交易人的情緒或者對愿景的判斷，那么他最根本的價值是挖礦。在比特幣最初產(chǎn)生的時候，它的交易價格是20到40美元，到最后炒起來，所以現(xiàn)在還是在一個價值會回歸到貨幣的本來價值，同時因為政府的稅收作為排除在幾年以后或者是在一段時間之后會有新的系統(tǒng)替代的可能。
　　徐明星（okcoin創(chuàng)始人）：其實很多操作比特幣的人，他們認為一種價值是有一種基礎，這種基礎是比特幣成為未來全球交易支付工具的一種可能性。麥總也直接投資過中國第二大支付企業(yè)易保支付。你怎么看待比特幣支付領(lǐng)域的發(fā)展呢？
　　麥剛：比特幣是一個完整的支付網(wǎng)絡，先不談貨幣意義和價值意義代表，比特幣從它的特性、逆名性、成本、效率、時間等等方面，決定他是在當今這個科技背景之下，最完整*8進的支付網(wǎng)絡，所以這樣一個網(wǎng)絡的支撐比特幣的價值就一定有所在。第二，作為支付的工具，支付網(wǎng)絡，隨著商家和用戶采用越來越多，網(wǎng)絡的價值越來越高，這是非常明確的網(wǎng)絡效益，所以有支付功能的價值，比特幣毫無疑問是一個非常有價值的體系。
　　謝國忠：現(xiàn)在誰在用支付？現(xiàn)在說商店接受，實際支付的量是很少的，起的是宣傳作用。他在美國用來推動的是墨西哥的販毒集團，就是因為不記名，這是比特幣*5的優(yōu)勢。從長遠來說，這個不記名制度是肯定不行的，跟政府對著干。我覺得比特幣和其他的支付的功能競爭，面臨的問題是要符合政府監(jiān)控的條件，要雇大量的律師、龐大的IT系統(tǒng)保證安全，成本巨大。最后變的跟銀行一樣。
　　徐明星：聽說在南非很多人不用美元是用鉆石，是不是比特幣比鉆石還好一點？
　　謝國忠：因為鉆石面積小，很小一點點的就可以值很多錢。這種東西如果真的比特幣，如果政府不去干涉的話，比實際上灰色經(jīng)濟至少是1/10，中國的貪官很多，如果他用的話，你的價值就不得了，但是動態(tài)的去考慮這個問題，政府允許存在的話，政策就要倒掉了。
　　洪灝：以今天現(xiàn)在比特幣的價格來說整個比特幣值是60億美元，今天是用這種方法把這個2100萬全部挖掘出來。如果是對照美國每一年用信用卡支付的錢大概是60萬美元，它只相當于美國的整個支付系統(tǒng)的1%左右，所以這個貨幣的設計本身有一個非常大缺點，他太小了，沒有成為一個支付連接的有效工具，同時因為有很大的無政府主義的成份存在，因為每個人發(fā)自己的貨幣，但是每個人的行為都是沒有變化獲益的，所以這個貨幣的行為導致了它整個系統(tǒng)的不穩(wěn)定性。
　　麥剛：剛才洪總的這個是一個事實性的錯誤。
　　梁松：比特幣點播還不行，但是很可能會在10月份用比特幣可以在電視節(jié)目上，可以支持諾貝爾獎金獲得者的統(tǒng)籌，有可能會有這個。
　　徐明星：其實今年有一個非常重要的事情，在美國加州通過了一項方案，比特幣成為了合法貨幣。
　　謝國忠：比特幣要想變成一種貨幣，必須要接受監(jiān)管。不接受監(jiān)管的話，你就會被灰色經(jīng)濟去用所以這個跟法律體系是對抗的。接受了監(jiān)管以后，比特幣的優(yōu)勢就沒有了，沒有規(guī)模效益，對經(jīng)濟來面來說的話它的量是很小的。第二它的供應量沒法控制，要成為一個有競爭力的貨幣是非常困難的。
　　麥剛：比特幣是一個新生事物它也存在不斷的演變，我相信這些規(guī)則在中國和各國越來越明確。監(jiān)管是必然的，因為他是一種的金融服務。
　　談到中國政府的態(tài)度，剛才謝老師談到那個貨幣發(fā)行的概念，這是一個非常重要的跟別的地方不同的概念。當今這個在國際貨幣體系是在央行作為主力銀行的支持下，通過商業(yè)銀行的陳述教育等一系列的工具把貨幣逐步發(fā)行出去，這個當今的國際會議體系的根基和基礎，但是比特幣的根基發(fā)行沒有任何關(guān)系。比特幣產(chǎn)生經(jīng)濟最類似的就是黃金的產(chǎn)生價值，所以發(fā)行這個概念，在比特幣里面是完全是不存在的行為。
　　謝國忠：金融的核心是分享管理資本，網(wǎng)絡是個工具，這么多能干的人都集中在IT這個行業(yè)里面，所以他有很多能量，有很多形式表達。所以我覺得那個比特幣是跟這個有關(guān)的。另外一個就是現(xiàn)有體制下，很多人得不到發(fā)揮，就在這里面放大，也不管有沒有用，我覺得這個時候的話想賺錢的話不容易的。
　　梁松(電視節(jié)目制作人)：比特幣從*9波漲起來的時候是蘋果的這些創(chuàng)始人等等是他們在買大量的比特幣他們認同了這個數(shù)字貨幣的理念，他們認為這是未來貨幣的趨勢，是一種創(chuàng)新。第二波華爾街的人炒起來的，根本不是中國人炒起來的。
　　美國的經(jīng)濟人舉了一個例子，我給翻譯一下：世界上一共有兩種動物，這是美國人的說法世界上一共有兩種動物。一種是雞一種是黃鼠狼，在幾百萬年前，黃鼠狼要吃雞那個時候要吃雞的方法是見到雞，恰住雞脖子，擰掉雞腿然后開始吃，現(xiàn)在呢這個幾百年過去了黃鼠狼吃雞的方法遠隔千山萬水，不見面通過增發(fā)貨幣的方式就能把雞吃了，后來全球幾只雞就想這個事兒挺冤的，后來他就想了一個方法，編了一套數(shù)學模型，加密的算法。于是能夠發(fā)行基地，全球的幾千萬臺計算機共同維護一個體系，保證這個基地，不用遠隔千山萬水來吃，于是這個全球的雞就歡欣鼓舞，我們終于有一個保障自己財產(chǎn)的方式了。
　　洪灝：這個雞和鴨的問題，有聰明的雞和笨雞，剛才我們講的吊絲逆襲，整個故事的是建立在聰明雞發(fā)現(xiàn)笨雞，笨雞存在的問題上，所以吊絲并沒有逆襲，吊絲逆襲的成本是建立在別的吊絲失敗的基礎上。
　　麥剛：這些公司笨蛋他也不笨。
　　洪灝：因為他拿比特幣是做營銷。
　　謝國忠：我再加一句話，現(xiàn)在全世界是IT大泡沫。在美國是硅谷跟著IT在搶，硅谷的哪些人現(xiàn)在變得那么有錢，他要把世界都收購來，就想收的是金融，要把央行也收過來，他因為自我膨脹。我覺得這個是泡沫的反映，有些人你做某件事情做的好，叫做專長。如果你要去跑到其他領(lǐng)域里面，要把其他領(lǐng)域給接過來，我覺得這是過分。
　　梁松：謝老師的意思是被炒起來的是泡沫，泡沫一定是有問題的。那大蒜、姜都被炒起來了，翻了幾十倍，那么這個央行禁止給他結(jié)算了嗎？為什么比特幣翻了十幾倍，央行會禁止給他結(jié)算呢？是因為他是破壞性創(chuàng)新，破壞了一些競爭力，他跟炒作和泡沫沒有關(guān)系。
　　洪灝：非常有關(guān)系，它不僅僅破壞了政府的利益，侵犯了政府權(quán)利，因為早比是政府的權(quán)利。同時央行禁止是因為如果一個貨幣的波動，過于大的話，持有這個貨幣的人本身要造成損失，這是我們經(jīng)濟學里面的膨脹成本。那么現(xiàn)在中國政府不禁止大蒜的買賣，因為他不危害我們的國際名聲，我們沒有大蒜照樣吃飯，但是你如果炒一下，水稻、小麥絕對不會讓你炒，因為我們看到政府的國儲每年都在收購小麥，小麥的成本價每年都在漲，這個是完全不一樣的。
　　麥剛：全球現(xiàn)在只有60億美金標定務，在全球引起這么多的軒然大波，在所有經(jīng)濟人士，有這么多激烈的討論，足以證明這是一個非常具有劃時代的討論，那么我們回到我的討論框架，我們討論清楚一個比特幣作為支付寶工具而不是價值，我信剛才我理解的的觀念，包括我理解嘉賓的觀點他是有價值的。
　　洪灝：支付是一種功能，并不能需要給一個錢去支付一個東西。
　　麥剛：那我如果投資這個易保支付，如果易保支付要上市的話，至少是2億的美金，那個經(jīng)濟配票他也是一個子公司，沒有獨立上市，但是至少支付寶如果他上市多少公司，他作為支付網(wǎng)絡支付體系所存在的價值。沒有Bcoin就沒有Bcoin這個支付網(wǎng)絡，這是一個根本的邏輯問題。如果這個支付網(wǎng)絡是有價值的，那么這個Bcoin就是有價值的。這是我討論的*9層面。我們馬上進入第二個層面。
　　梁松：麥總的意思是把這個比特幣分成兩個層面。一個是作為一種軟件作為支付的工具，這個工具是不是有金融服務的功能，這個功能是不是有價值的。第二他是不是一種貨幣，或者獲不獲得政府的認可這是第二個。
　　謝國忠：我覺得當時現(xiàn)在的比特幣的話，談的話原來炒到100多的時候非常多，剛才說的大蒜炒起來他的錢都是在中國人里面賺的，最起碼要在中國里面，只要在中國里面。所以這個是炒股是有中國之內(nèi)的，比特幣炒起來就到全球了，不受共產(chǎn)黨控制了，這個性質(zhì)就不一樣了。
　　梁松：這個性質(zhì)沒有比特幣照樣能做，在香港有人做港幣每天交易的事兒，沒有比特幣的交易這件事兒，誰把港幣進來。
　　麥剛：就像物理學的單位是公斤、質(zhì)量、長度，可以衡量。經(jīng)濟學的單位是什么？是貨幣。貨幣當然是變量了，請問一個麥當勞是多少錢？應該問美元還是黃金？是1978年的黃金還是1987年的美金。貨幣是受到各種元素所操控變化的。第二，為什么美國的很多這個物品非常便宜？這里面原因非常復雜，但是有一個不容辨別的事實，當今的美元毫無疑問是霸權(quán)貨幣，這是美國體系里面最重要的根基。請問比特幣在當今金融體系里面最類似那個金融焦點？數(shù)字化的黃金或者接近一個完美版的黃金，這個是比特幣所產(chǎn)生的意義，這樣一個人類歷史上從來沒有過的物質(zhì)產(chǎn)生后，會對貨幣格局產(chǎn)生什么樣的一種影響。
　　洪灝：你的這些觀點我都不同意。他不是一個數(shù)字化的環(huán)節(jié)，因為比特幣總量是2100萬，但是不能夠排出別的軟件系統(tǒng)，用新的算法傳播新的算法。經(jīng)濟學本來不是一門計量的學科，它是一門哲學，經(jīng)濟學要回答的問題就是怎么樣把有限的資源里頭，把有限的資源達到*5的產(chǎn)出？
　　講到這個世界有幾大貨幣系統(tǒng)，有美元、歐元、人民幣。人民幣現(xiàn)在在儲備貨幣不到1%，非常少，但是總的交易量不到10%，而且在過去的兩年里頭人民幣占的全球總的交易量是翻倍的，地在新的貨幣系統(tǒng)里面，就是用現(xiàn)在的用五個最主要的貨幣，去解決全球的支付問題，那么由于已經(jīng)有五個主要的貨幣，而且這五個主要貨幣的運行非常平滑，沒有特別大的風險和搏斗，不像比特幣有些可以上線幾百塊錢，幾十塊錢，10%的上線。這個貨幣系統(tǒng)已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)在有限的資源，達到*5的產(chǎn)出。所以并不需要這個新的貨幣。
　　梁松：我不同意。本來世界上已經(jīng)有馬車，已經(jīng)有船了，難道蒸汽機的發(fā)現(xiàn)就比不過汽車了嗎？
　　洪灝：蒸汽機比馬車好。
　　梁松：誰說比特幣不比別的法幣好了？支付結(jié)算快。
　　麥剛：我也是經(jīng)濟學的，回到貨幣上的較是越來越多。我剛才講到了貨幣銀行，商業(yè)銀行的轉(zhuǎn)出去的，這里面存在好多的問題。首先他們介紹的不公。什么叫做不公平呢？越是接近貨幣來源的企業(yè)和個人，越以錢生錢，用實在的例子告訴你在過去4萬億里面誰最受益？銀行把錢貸給誰，誰最受益。銀行把錢貸給了誰？貸給了國企和做商業(yè)的投資人。但是后來我們知道這些企業(yè)拿錢去做什么？并沒有投入到國家他們希望做的實際資金里面，而到資金炒作的領(lǐng)域，所以國家的財政政策，貨幣政策就算他的貨幣方向是對的，他的執(zhí)行、操作、實踐上能保證是對的嗎？所以我只能說這個話題，當今的貨幣體系有缺點，那新的貨幣體系的產(chǎn)生是不是能解決？我覺得很值得探討，所以我拋給所有嘉賓，以及前場觀眾的話題是說，如果世界上存在完美黃金，請問這個完美黃金的出現(xiàn)對世界經(jīng)濟割據(jù)是一個穩(wěn)定性？還是什么一個連接意義？什么叫完美黃金？黃金不能無限切割、不能無限接待，有些國家不能兌換。這些問題造成黃金不是完美的，比特幣今天想做事情是想通過不完美性質(zhì)進一步完善，所以再次拋給大家話題，如果這種物質(zhì)的商品的出現(xiàn)，會不會給我們來來好的印象。
　　徐明星：從19、20世紀退出了人類的貨幣領(lǐng)域，很重要的是因為他的總量是不夠用的，所以在英國最早出現(xiàn)了基本規(guī)則貨幣，以黃金為比例好象是1比1英鎊，以這個機制來發(fā)現(xiàn)英鎊的，如果這個世界上存在完美黃金幾位怎么看？
　　謝國忠：剛才提到的這個技術(shù)性問題，比特幣可以無限切割的事情，如果它可以切割的話，也不是說針對了幾點，因為你的如果我們明天采用比特幣的物價，你去買杯咖啡什么都有比特幣的價錢了，你再切割也沒有用，因為這個價格已經(jīng)定了，切割之后的話，你必須把價格變了以后，比特幣的供應量才會實現(xiàn)，所以實際上是不可實施的。
　　麥剛：這個切割之后的黃金下價，黃金為什么退出歷史舞臺。
　　謝國忠：因為一個黃金可以把價格的無限的抬高，然后重新定價，它也是夠用的。但是這個是不符合實際，如果是把大米定好了是一兩黃金，100公斤大米，那明天的話大米的生產(chǎn)的話變的很多了，黃金的不夠了。走后會同說了你說黃金的話，黃金重新定義了，一兩黃金從10公斤變成了一兩了，重新定價，所以這個切割從功能上是沒有用的。
　　梁松：可以無限切割，他主要是為了解決什么問題呢？解決比特幣的總量是小不夠滿足整個世界實體經(jīng)濟的需要，當比特幣的價格足夠高的時候，他因為可以無限切割，仍然可以用0.00幾比特幣去買一杯咖啡，我覺得這個問題。
　　謝國忠：明天咖啡變多的時候，你就不能調(diào)整比特幣的價格了，你說如果明天我貨幣量的需求大了，我再無限切割，切割的話咖啡的話，作了一定的價，是不能夠重新定價的。
　　梁松：因為有了這個交易以后這個OKcoin以后，它的價格是有一定的變化的所以咖啡店可以換它的價格的。
　　謝國忠：放在口袋里比特幣，今天可以買一杯咖啡，明天你說你可以買兩杯咖啡了。所以那個黃金的話就是這個問題，因為這個在黃金被取消之前的話，工業(yè)經(jīng)濟上出現(xiàn)了大量的每10年大下調(diào)因為工業(yè)革命，現(xiàn)在大家都在唱好IT革命，IT什么革命，跟汽車火車相比的話，他是很小的一種技術(shù)革命。
　　梁松：工業(yè)革命的發(fā)展使黃金被淘汰了，信息革命的發(fā)展就是把黃金給淘汰了。
　　謝國忠：你看現(xiàn)在IT發(fā)展的那么快，這六年世界經(jīng)濟正在增長IT帶來了什么奇跡呀？
　　麥剛：為什么說黃金退出歷史舞臺？其實我本人認為，黃金要解決的問題非常簡單，把黃金數(shù)字化。但是為什么沒有黃金數(shù)字化，沒有得到推行，很簡單是因為從一九二幾年那年代，國家是因為貨幣適用體系的崛起，有了國家貨幣體系，去推動黃金的發(fā)展，所以黃金被退出了歷史舞臺，并不是說黃金的產(chǎn)量不夠，所以導致退縮。所以說黃金本身就是問題。
　　謝國忠：黃金的生產(chǎn)是非常有限的，全世界的話黃金是有限的，黃金是那個星球進化的過程中產(chǎn)生一個很少的東西。所以在地球我們黃金知道有多少呢？剛剛洪總說了你今天有比特幣，我明天有其他的貨幣，每個人可以搞一個貨幣，這個技術(shù)的話是可以變化的話，是可以很快的。所以比特幣不是黃金，把比特幣說成黃金是不對的。
　　麥剛：黃金是因為地理形成，全球是*10的那比特幣是否*10的？或者類似的商品能否被復制？這是非常熱烈在討論的話題，只是說業(yè)界的一致認為這是一個比較感性的話題。
　　徐明星：這個問題我來回答。我是做工程師的我是學數(shù)學的。比特幣為什么說他具有內(nèi)黃金屬性？黃金一個非常好的屬性叫不可復制性，如果比特幣能復制成另外一個其他的coin那么這個比特幣數(shù)據(jù)要怎么反映呢？比特幣如何具有類黃金屬性呢？他其實建立在兩個軟件上，一個是它的算法，這是一個可復制的。另外比特幣依賴于全網(wǎng)的計算能力，這個計算能力越大比特幣就越難被偽造，也越南被進行所謂的因為數(shù)字的東西很容易做雙發(fā)。但是比特幣成為一個全網(wǎng)的計算力來，計算力做越大越難防發(fā)，越難偽造?，F(xiàn)在的比特幣的全網(wǎng)計算力大到什么程度呢？現(xiàn)在現(xiàn)場有很多做挖礦計算的，有一個數(shù)字是每年在比特幣細算挖礦上所耗的成本，現(xiàn)在已經(jīng)是中小國家的均費，相當于哈薩克斯坦的均費，這個計算的速度就是說我們中國最牛的計算機，天河可能只有它的千份之一或者萬分之一的計算能力。如果想復制比特幣這是一個非常難的事情，如果你新做一套其他的比方說Acoin和Bcoin，就是你如何建立如此龐大的計算機網(wǎng)絡是一個非常難的事情。比特幣在過去幾年悄悄分析了，這個事情，然后后來大家因為他可以賺錢給他提供能力，現(xiàn)在開始設計了專業(yè)的芯片來進行挖礦的計算，所以新的幣很難復制這個比特幣的過程，所以在過去的4到5年內(nèi)，全世界推進了200多種coin什么樣的一種coin？像比特幣一樣在如此大的范圍內(nèi)被大家所認可。所以它的不可復制性或者說很難復制性。黃金現(xiàn)在可以復制了，但是復制黃金的成本比黃金的價格還要高的很多，是這樣的。
　　洪灝：很多東西都是不可復制的，我們在場每個個體都是不可復制的。但是不是等于不可復制的東西都有價值的，而且它的市場價格遠遠高于他的本身價格，所以我們這里并不是在爭論比特幣，我作為比特幣作為一種支付的手段，因為他有別的貨幣不能做的事情，有一個事情，我們現(xiàn)在爭論的這個東西是投機的東西還是一個工具一個軟件，這是我們不能夠達成的共識的。
　　麥剛：我們往往高估了新科技在當下三五年的進展，而低估了他在未來的發(fā)展，所以我今天比特幣的價格市場當然是投資市場，但是并不等同說他在未來控制的發(fā)展空間，是不是在這個時候它的價值取決于他的屬性。再次我認為比特幣是用歷史上*9次出現(xiàn)了用先進的科學技術(shù)去模擬了黃金這樣的技術(shù)，雖然它不是很完美但是事實的出發(fā)點和目前所需的進展讓他在未來的前景不可消失。
　　梁松：比特幣私下印錢，任何國家都認為他是違法的，就是從這個角度來看，我們換一個角度來看。歐元我認為他是在法定貨幣一種成立，為什么？是歐洲這些國家主動放棄了駐地權(quán)，然后大家共同維護一個貨幣的發(fā)行的總量，實際上是比特幣整個的意義是類似的，我認為比特幣特機制是為這些法幣發(fā)行的國家認同、認可和使用的。
　　麥剛：這里面也做了一個探討和研究，我們談貨幣的時候我們涉及到了流通貨幣，大家買菜。我當然相信在我的有生之年，我能看到他用貨幣來買菜，但是貨幣有很多形態(tài)，比如說當今的黃金時代里，毫無疑問是貨幣，它的存在主要是以貨幣的形式存在。比特幣他是以一種數(shù)字貨幣的形式存在，可能具有流通貨幣，可能有支付、儲備貨幣的意義，這些問題都會在未來的博弈當中我們非常期待它的產(chǎn)生。我們講的后天和再后天。
　　梁松：我們今天你用的是一個成人的標準來要求一個小孩，一個小孩每天長到多大，每天都可能不一樣，這周和下周一哺養(yǎng)，等他長到成人的時候，他是通過弄了，他的生命力在那兒。
　　洪灝：你自己的邏輯已經(jīng)矛盾了，因為你的賣點是你的功力是有限的，但是紙幣的功力是沒有有限的，但是紙幣鞏功力的限度取決于我們經(jīng)濟的增長和通脹的水平，但是比特幣這類的電子貨幣，它的賣點是有限的，所以你的賣點和你今后要成長成一個貨幣本來就是一個矛盾，你知道嗎？
　　謝國忠：漸漸地強調(diào)為大家解說我覺得共產(chǎn)黨絕對不會支持，想都不要想。
　　麥剛：這個事件還有美國還有歐美國家來解決，美國不是針對與于中國的。比特幣不是只屬于中國的是全球的產(chǎn)物。我認為比特幣你剛才講的是流通貨幣，還有很多計價、儲備的貨幣，這是貨幣時代的作用價值所在的，我從來沒有說明天上街買菜用貨幣。因為這個是不可能的。
　　謝國忠：貨幣的話他交易作為流通他是很少的。他主要是做信貸體系，而流通的價值的話他是由信貸來決定，有關(guān)的。因為比如說要是中國的貨幣，有120多萬元，實際當中人突發(fā)是很少的，大部分是在信貸，在信貸的背后是工廠、大樓、鐵路、公路。所以它的價值是跟著這些市場來對決定的，所以為什么這個物價的話不會出現(xiàn)很大的波動，是因為這個背后決定的。所以你說比特幣這個事情，光從貨幣來看的話，就是因為他光把那看作這個流通的東西了，他肯定的價格波動非常大。
　　麥剛：我個人認為，恰恰認為比特幣在全球各個領(lǐng)域內(nèi)，有可能在未來擔任一個儲備貨幣的可能性。
　　洪灝。完全沒有這個可能性。我用一個數(shù)字黃金現(xiàn)在的總值是80萬8億美元，那個比特幣是60億美元。
　　麥剛：相差太少了。
　　洪灝：黃金只占總的貨幣的5%到10%。
　　麥剛：我想問為什么全球要開發(fā)信息除這個東西？因為他是我們價值物，它帶來了一種價值，一種價值的保護手段，這種手段比特幣是否具有，我覺得屬性上具有，另外他今天太小了什么都不是50年之后呢？
　　梁松：比特幣在我的眼里他是一種破壞性質(zhì)創(chuàng)新，怎么運用這種創(chuàng)新？一方面我們可以等待它升值。另一方想想比特幣這種機制，怎么從破壞性創(chuàng)新能夠變成合作性的創(chuàng)新，有的人把這個機制能夠運用到現(xiàn)在中國的網(wǎng)絡平臺1286家，有2000個億的信貸轉(zhuǎn)運額，美國信貸有62個億，這些金融產(chǎn)品都需要運行在透明的不能夠加工的金融體系呢，能不能用比特幣的機制，去解決金融體制的創(chuàng)新，把比特幣看作一個交易手段、工具和一個軟件的時候，我們就豁然開朗了，我們怎么把它的創(chuàng)新屬性發(fā)現(xiàn)出來，這個是不是我們的一個解決方案？
　　洪灝：沒有在鴉片戰(zhàn)爭之前，我們中國是全世界最強大的國家，中國的貨幣體系是全世界最流通體系當時是以銅板為主要流通利息。
　　梁松：對，所以那個時候我們銅板而不用紙鈔，別人用白銀，所以我們被用紙鈔的人打敗了。所以現(xiàn)在我們用紙鈔是別人教我們的，如果我們再不用比特幣的話，我們就會被用比特幣的人打敗了。
　　麥剛：我做一個假想，假如說上有一個國家，某國說兄弟們我今天發(fā)行了國家貨幣，我是來跟你有比特幣的退換體系支持的。就好比說100年前英國說你們拿貨幣來兌換黃金一樣，假如一個國家我發(fā)行的國家是用貨幣，但是我說使用貨幣隨時可以兌換比特幣，請問這些貨幣會在某些領(lǐng)域內(nèi)受到歡迎嗎？如果有一個國家這樣做，另外一個國家怎么想，如果有兩個國家這樣做那其他國家怎么想？
　　梁松：你說的是黃鼠狼這個已經(jīng)分開了，這個是存在嗎，已經(jīng)這么發(fā)生了，有的歐洲國家是接受比特幣的。
　　麥剛：加州已經(jīng)承認了，別人會怎么想呢？加州會因為承認得到好處呢，如果別人有好處，我們有什么好處呢？接受他的比特幣它的交易會收稅。
　　謝國忠：加州都快破產(chǎn)了，他什么都干了。
　　梁松：所以總有黃鼠狼接不到雞的時候他會揭發(fā)雞發(fā)行的基地。
　　謝國忠：硅谷型的大牢給加州的董事長捐點錢就干了。我覺得比特幣致命的問題是支付跟貨幣連在一起，最后它藏起來說本身就是因為這個他是支付這個功能的話，效益非常高，它也會被其他新的支付體系取代的。
　　麥剛：我從來不認為比特幣借的從業(yè)角度，在我心中是一個品牌是一個技術(shù)革新者按，是未來世界金融品牌的一個，所以我非常期待你們給世界帶來新的趨勢。
　　梁松：這個趨勢，我現(xiàn)在我再說一句，現(xiàn)在我們的趨勢，不僅僅是一個互聯(lián)網(wǎng)金融的時代，未來是一個自經(jīng)營的時代，我們在座的每個人都可以用自己的能力去參與它的設計、發(fā)行和運作，所以這是我們的時代來了，不要讓他們把我們的智慧大門關(guān)上。
　　洪灝：關(guān)于美元的事情不斷地浮現(xiàn)，本來我們的在外匯貸款是8000億美元，現(xiàn)在是4萬億美元。我們在過去的10年里頭增長了5倍，但是大家有沒有感受到我們中國人民最終的是被趕改善的。
　　梁松：剛才我們講的這個寓言并不代表這個事實的關(guān)鍵，只是讓你理解的更方便，雞所發(fā)明的這種激勵氛圍的機制，不是像原有的方向的法定機制，他是一套算法來維護的，全球幾千萬臺計算機共同來維護的，所以他很難蒸發(fā)這是他透明機制的優(yōu)勢，至于說我們這些我這樣的吊絲怎么能通過這樣的創(chuàng)新機會來逆襲，需要你前行的，利用現(xiàn)在比特幣沒有那么高的空余期去研究它的技術(shù)和應用，把它真正的內(nèi)在價值發(fā)揮出來，比如說他能不能染色，切割，他怎樣的這個能夠跟現(xiàn)有的金融體系交接起來，做合作式的創(chuàng)新呢？這是一個逆襲機會。
　　洪灝：我覺得這個世界上所有的東西都是相對的，當只有狼發(fā)行貨幣的時候，所有的東西都是雞，當所有的雞能夠發(fā)行貨幣的時候，所有的雞就變成狼狗，所以盡管你有一個嚴密的算法，各式各樣的軟件系統(tǒng)但是沒有辦法保證這個人性的弱點，把每一只雞變成一只狼。
　　梁松：你說的特別對，人性的弱點是更不存在的，但是現(xiàn)在呢并不是雞來發(fā)行幣，而是雞共同維護了一套幣的系統(tǒng)，雞本身沒有發(fā)幣，并不是每個個體的雞都能去發(fā)幣，他是有一套體系，而這個體系被很多其他的雞去復制，其他幣但是他不能占到整個全球交易量的80%或者90%以上。所以最后最通常使用的雞被勝出了，所以這就是為什么我們今天在這兒討論比特幣去尋找比特幣創(chuàng)新給我們創(chuàng)新帶來的逆襲機會。
　　麥剛：我不太同意你說的吊絲逆襲的概念，我只是認為這是一個巨大的變革機會。
　　徐明星：總結(jié)最后一句話，對比特幣過分的期待和過分的貶低都是不理性的行為。
　　來源: 《創(chuàng)業(yè)邦》雜志(北京)

 高頓網(wǎng)校官方微信
掃一掃微信，關(guān)注*7財經(jīng)資訊