姚景源暢談高質(zhì)經(jīng)濟(jì)“新常態(tài)”：房?jī)r(jià)將回歸理性

　　新浪財(cái)經(jīng)：習(xí)近平總書記在調(diào)研的時(shí)候提出了新的常態(tài)這個(gè)概念，您是怎么看待這個(gè)常態(tài)化的概念？

　　姚景源：所謂“新常態(tài)”就是說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)到一個(gè)主要依賴經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量和效益的提高來(lái)支撐增長(zhǎng)，依賴創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步來(lái)支撐這個(gè)增長(zhǎng)，依賴勞動(dòng)者素質(zhì)提高來(lái)支撐這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。也就是說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)今后這個(gè)常態(tài)我們看到的是它和過(guò)去有別的。就是過(guò)去那種粗放的高增長(zhǎng)、高速度，那么要把它轉(zhuǎn)到一個(gè)中高速度，而且特別重要的是中高速度的這種支撐力是源于經(jīng)濟(jì)運(yùn)行質(zhì)量的提高。經(jīng)濟(jì)運(yùn)行增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，是源于我們結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，源于創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步，這應(yīng)當(dāng)是我們從現(xiàn)在開(kāi)始我們和以往三十多年的增長(zhǎng)和發(fā)展相比我們所進(jìn)到一個(gè)新的常態(tài)。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為這個(gè)常態(tài)下的經(jīng)濟(jì)增速還會(huì)保持一個(gè)較高的增速？

　　姚景源：中國(guó)經(jīng)濟(jì)無(wú)論從它潛在的增長(zhǎng)力，還是它諸多的基礎(chǔ)性的條件，它還會(huì)支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持一個(gè)較快的增長(zhǎng)。所以，我還是堅(jiān)持未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持一個(gè)中高速增長(zhǎng)應(yīng)當(dāng)講還是不成問(wèn)題。我們更多的氣力，我始終強(qiáng)調(diào)我們不是個(gè)增長(zhǎng)速度問(wèn)題，我們還是一個(gè)轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式、調(diào)整結(jié)構(gòu)，努力去提高增長(zhǎng)的質(zhì)量和效益問(wèn)題。

　　新浪財(cái)經(jīng)：比如說(shuō)在質(zhì)方面，我們?nèi)プ鲆恍┙Y(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型或者發(fā)展消費(fèi)主導(dǎo)型社會(huì)的經(jīng)濟(jì)，您看來(lái)目前有人說(shuō)微刺激，或者過(guò)去的四萬(wàn)億也好，這種刺激到現(xiàn)在為止還能不能繼續(xù)進(jìn)行下去？

　　姚景源：從經(jīng)濟(jì)學(xué)原理上講，任何經(jīng)濟(jì)政策它都有兩方面，所有的經(jīng)濟(jì)政策它都有副作用。當(dāng)我們針對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題的時(shí)候，我們要采取宏觀調(diào)控這樣一個(gè)政策措施。這個(gè)政策措施我們一定要看到兩方面，一方面它有助于我們熨平周期，應(yīng)對(duì)困難，應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。但是另外一方面它有副作用，比如我們現(xiàn)在看中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處在對(duì)以往刺激經(jīng)濟(jì)政策副作用的一個(gè)消化期。在這個(gè)消化期我們確實(shí)看到我們也面對(duì)著很多的困難和挑戰(zhàn)。所以，對(duì)于經(jīng)濟(jì)政策來(lái)講，我講有副作用也是正常的。就相當(dāng)于我們?nèi)艘粯樱f(shuō)我們?nèi)擞胁∧阈枰运?，但是你看藥品說(shuō)明書或者你請(qǐng)教醫(yī)生，所有的藥都有副作用，只不過(guò)我們有病我們?cè)趺崔k呢？我們先吃藥把病治好了，然后我們回過(guò)頭來(lái)再來(lái)解決副作用。當(dāng)然我們應(yīng)當(dāng)盡可能的去避免刺激經(jīng)濟(jì)政策的副作用，應(yīng)當(dāng)讓它能夠盡快的得到消除和化解。

　　新浪財(cái)經(jīng)：比如說(shuō)現(xiàn)在這種投資是否應(yīng)該加碼呢？或者比如城鎮(zhèn)化新的一些制度上的政策會(huì)帶來(lái)投資的驅(qū)動(dòng)，您認(rèn)為這個(gè)投資的步伐是不是應(yīng)該減緩呢？

　　姚景源：中國(guó)經(jīng)濟(jì)，我們過(guò)去三十多年我們主要還是靠投資拉動(dòng)。就是說(shuō)我們大家看中國(guó)經(jīng)濟(jì)，我們講它增長(zhǎng)方式問(wèn)題，我們主要是靠出口和投資拉動(dòng)。你靠出口來(lái)拉動(dòng)，過(guò)度的依賴出口，就導(dǎo)致了國(guó)際上世界經(jīng)濟(jì)周期性就會(huì)大幅度的影響我們自身中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性。依賴投資的話也有問(wèn)題，就是投資它有兩重性，一方面投資它可以拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。但是都是當(dāng)它在投入的時(shí)候，它拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)創(chuàng)造需求。但投資總有完成的時(shí)候，一旦投資完成了，它就由原來(lái)在投入的過(guò)程中創(chuàng)造需求它轉(zhuǎn)化為創(chuàng)造供給。所以，一個(gè)國(guó)家要是長(zhǎng)時(shí)間大量的依賴投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，那么它必然的就是一方面它能夠比較大幅度的去拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。但是另外一方面它要形成大量的生產(chǎn)供給能力，當(dāng)大量的生產(chǎn)供給能力形成之后，我們的消費(fèi)上不來(lái)。所以，這個(gè)時(shí)候你就會(huì)面對(duì)一個(gè)局面，就是產(chǎn)能過(guò)剩。所以，大家都知道我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)今天我們面對(duì)的問(wèn)題產(chǎn)能過(guò)剩，而且產(chǎn)能過(guò)剩的局面應(yīng)當(dāng)講是比較嚴(yán)峻，這種局面它也和我們過(guò)去長(zhǎng)時(shí)間的過(guò)多地依賴投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這個(gè)增長(zhǎng)方式有關(guān)。

　　新浪財(cái)經(jīng)：在您看來(lái)，比如說(shuō)這種城鎮(zhèn)化或是其他的制度所帶來(lái)的這種新的一輪城市基礎(chǔ)建設(shè)也好，或者是其他方面的投資也好，這種投資是否還是意味著中國(guó)某種程度上還是依賴著投資，比如說(shuō)消費(fèi)型社會(huì)，其實(shí)我們都提了很多年，但是并沒(méi)有很好的去實(shí)施，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　姚景源：中國(guó)就投資來(lái)說(shuō)，我們?cè)谖磥?lái)一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間還有著一個(gè)了不得的空間，我們知道投資它重要的比如說(shuō)*9基礎(chǔ)設(shè)施投資，中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施我們現(xiàn)在看，盡管我們過(guò)去三十多年我們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施投資方面我們是成就輝煌了，但是我們還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，我曾經(jīng)講我說(shuō)我們學(xué)十八大報(bào)告，十八大報(bào)告講我們還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，克強(qiáng)總理再三強(qiáng)調(diào)我們還是處在社會(huì)主義初級(jí)階段，這個(gè)基本國(guó)情沒(méi)有變。所以，加大基礎(chǔ)設(shè)施投入還是非常重要。比如說(shuō)我們講我們城市基礎(chǔ)設(shè)施，大家知道我們中國(guó)的城市多數(shù)城市逢雨必澇，包括北京、廣州、深圳這樣的大城市，一場(chǎng)暴雨居然可以出現(xiàn)淹死人的這種狀況，說(shuō)明我們這個(gè)城市地下的排水管網(wǎng)系統(tǒng)不行。所以，克強(qiáng)總理幾次國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議研究和部署我們城市地下管網(wǎng)設(shè)施，我們看國(guó)外的大片兒，你看法國(guó)、巴黎的下水道可以打槍戰(zhàn)，我講我們有的地方下水道連狗都鉆不進(jìn)去，基礎(chǔ)設(shè)施遠(yuǎn)遠(yuǎn)薄弱，我覺(jué)得這是個(gè)大問(wèn)題。所以，我們今后應(yīng)當(dāng)在城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面還有廣闊的空間。正像你剛才講到城鎮(zhèn)化，如果我們中國(guó)的城鎮(zhèn)化扎扎實(shí)實(shí)，我們每年提高一個(gè)百分點(diǎn)就意味著有上千人進(jìn)到這個(gè)城市里來(lái)，那顯然他們不僅僅是需要基礎(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施完善的話，我覺(jué)得對(duì)于拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)了不得的空間。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您是做了很多年統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)工作，在很多人看來(lái)，比如說(shuō)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的差異性，比如國(guó)家版本和地方版本各不相同，您能不能給我們解釋一下，因?yàn)榈侥壳盀橹惯€沒(méi)有真正的一個(gè)官方的說(shuō)法，為什么這種數(shù)據(jù)差異會(huì)這么大，到最后大家爭(zhēng)議還是這么大。

　　姚景源：這個(gè)差異是正常的，有些人他可能不了解，這個(gè)差異首先是源于我們統(tǒng)計(jì)體制，因?yàn)槲覀儑?guó)家統(tǒng)計(jì)體制，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局負(fù)責(zé)全國(guó)的宏觀數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，省一級(jí)的統(tǒng)計(jì)局負(fù)責(zé)省以下的它的統(tǒng)計(jì)，大家采取不同的樣本去計(jì)算。所以，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)兒不是從地方統(tǒng)計(jì)局相加平均得出來(lái)的數(shù)，它完全是依賴我們國(guó)家所需要的宏觀樣本量去進(jìn)行測(cè)算。至于國(guó)家和地方不一致的話，這不在中國(guó)，很多國(guó)家都是這樣，因?yàn)闃颖玖坎灰粯印?/div>